Moin,
Habe heute mal die Kompression bei meinem 230 gemessen, da das schütteln im Leerlauf schlimmer wird und er den Eindruck macht er läuft nur auf 5 Zylindern. Hier das Ergebnis:

Zyl. 6. 11 bar
5. 11 bar
4. 10 bar
3. 8  bar
2. 10 bar
1. 10.5 bar
Der Motor bläut nicht und hat keinen nennenswerten Ölverbrauch. Kein Blasen etc. im Kühlwasser.... Was kann es sein Ventile? Oder ist doch eine Motorüberholung fällig?

Grüße
Thomas
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Hallo Thomas

Erst mal Ventile einstellen, dann weiter schauen.

Wenn das nichts verändert eine Druckverlust Prüfung machen. Da sieht man dann am besten wo das Problem liegen könnte.

Michael

Moin Thomas!
Idealerweise sollte die Kompression der Zylinder nicht mehr als 1 bis 1,5 Bar auseinanderliegen - der Zylinder mit 8 Bar tanzt da bei Dir erkennbar aus der Reihe.
Als erstes sollte man nachsehen, ob die Kopfpackung noch heile ist. Falls die Kompression dort verlorengeht, hat man Abgas und erhöhten Druck im Kühlsystem. Dann sollte man das Ventilspiel einstellen und die Kompression erneut messen. Falls der Kompressionsunterschied danach weiterbesteht, würde ich einen Schluck Motoröl in jeden Zylinder spritzen und die Kompression noch einmal messen - liegt der Zylinder mit der schlechten Kompression dann wieder im Bereich der restlichen Zylinder, geht der Druck zwischen Kolben und Zylinderwand verloren. Dann heißt es über kurz oder lang, daß der Zylinderkopf runter muß um nachzusehen, ob Zylinderwand, Kolben oder Kompressionsringe verschlissen bzw. defekt sind.
Ich drücke Dir die Daumen, das es nur das Ventilspiel ist,
Stefan



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 29.07.18 17:18.

Hallo Stefan,
habe mal Öl in den 3. Zylinder gespritzt und gemessen: 9 statt 8 bar. Also geht wohl über den Kopf und den Zylinder was weg. Werde die Tage noch das Ventilspiel kontrollieren


Grüße
Thomas
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Ja cool! Dann ist ja noch Chance auf eine überschaubare Lösung.
Groetjs,
Stefan

....zum Ventile einstellen: Krich ich das auch mit nem normalen 14er gabelschlüssel hin? Oder ist dieser teure Krähenfuss dafür zwingend notwendig?
Und wie ist die Reihenfolge der Ventile beim M180 von vorn her gesehen? Im Know how steht nur was über den 200er.

danke

Grüße
Thomas
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1-mal bearbeitet. Zuletzt am 31.07.18 13:13.

Soweit ich weiss geht das nicht ohne, deswegen gibts die ! Ich habs zwar noch nie ohne probiert, kann es mir aber nicht vorstellen, so rein aus dem Kopf.

Ich hab mir nie Gedanken über eine Reihenfolge gemacht : Kerzen raus zum leichteren durchdrehen per Hand und dann immer soweit drehen bis ein Zylinder am OT ist, dann sind definitiv beide Ventile zu. Einstellen und zum naechsten Zylinder. Fertig

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Grüße Eckart

220D 1/1972 blau/rot 6 Sitzer, ESSD (=Stahlschiebedach), ohne Servo (zu verkaufen) : 280E 2/1973 herbstbeige/mahagoni, Klima, Servo, 5-Gang

Nachgereicht 2. Methode : Reihenfolge auch Wurscht : Zettel mit allen Ventilen (also Zyl. 1 2 3 4 E(inlass) und A(auslass) hinlegen. Nun jedes Ventil einstellen bei dem der Nocken nach oben schaut. Auf dem Zettel abstreichen und weiter drehen bis die naechste Nocke oben steht. Wenn alle Ventile abgestrichen sind zum Bier übergehen

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Grüße Eckart

220D 1/1972 blau/rot 6 Sitzer, ESSD (=Stahlschiebedach), ohne Servo (zu verkaufen) : 280E 2/1973 herbstbeige/mahagoni, Klima, Servo, 5-Gang

Hallo Eckhard,
darum geht's mir: Was ist einlass und was Ausmass. Haben ja unterschiedliche Werte...Oder sieh4 man das wenn der Deckel ab ist?


basti_es schrieb:
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> Nachgereicht 2. Methode : Reihenfolge auch Wurscht
> : Zettel mit allen Ventilen (also Zyl. 1 2 3 4
> E(inlass) und A(auslass) hinlegen. Nun jedes
> Ventil einstellen bei dem der Nocken nach oben
> schaut. Auf dem Zettel abstreichen und weiter
> drehen bis die naechste Nocke oben steht. Wenn
> alle Ventile abgestrichen sind zum Bier übergehen

Grüße
Thomas
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Ah so, sorry. Ich dachte weil du Reihenfolge geschrieben hast.

Ja ich glaube das sieht man, wo die Einlasskanaele in den Kopf gehen ist das Einlassventil. Die Werte hab ich grad nicht da, das Tabellenbuch liegt zu Hause.

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Grüße Eckart

220D 1/1972 blau/rot 6 Sitzer, ESSD (=Stahlschiebedach), ohne Servo (zu verkaufen) : 280E 2/1973 herbstbeige/mahagoni, Klima, Servo, 5-Gang

Servus Thomas,

Zitat:

Ja ich glaube das sieht man, wo die Einlasskanaele in den Kopf gehen ist das Einlassventil.

wenn Du den Ventildeckel abgenommen hast, schaust Du von oben drauf und siehst links die Lufteinlässe sowie die Auslässe, die zum Auspuffkrümmer gehen. Oben drüber sitzen die jeweiligen Ventile, die Du einstellst. E = Einlass = Luft rein // A = Auslass = Auspuff. Ist wirklich selbsterklärend

Grüße, Thorsten
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www.mb-w115.de
vdh-Stammtisch München

Wie war das noch, geht das auch ohne Spezialschlüssel?

Grüße
Thomas
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Moin.
Der vollbesprochene "Geißfuß" kommt hier zu Einsatz.
Schlüsselweite weiß ich grade nicht.

Oder du baust den Vergaser weg - dann geht's ohne.

Gruß Sascha

220D '71, hellbeige181/cognac Automatik,Servo,SD,hHS,MAL,re.ASP

Hallo Thomas,

Wie viele km hat denn Dein Motor schon drauf?

Wenn ich da so an meinen 230.6-er mit 390.000 km denke...

Würde mich gar nicht trauen, bei dem die Kompression zu messen.

Sternengrüße
Helmut 230.6


Homepage im Web-Archiv: [web.archive.org]

....dachte mir schon das die Vergaser stören...dann Bau ich sie eben ab. Wollte sowieso sie Gussdichtung erneuern.
@ Helmut: Laufleistung kann ich nicht genau sagen da nicht 100 Prozent dokumentiett.
Aber sehr wahrscheinlich erst 110.000
Warum solltest Du die Kompression nicht messen? Wenn er gut läuft und die Leistung passt, wirds keine
böse Überraschung geben, denke ich.
Meiner schüttelt sich im Leerlauf und wenn er kalt ist hat man das Gefühl er hat nur 5 Zylinder.
Ich hoffe es liegt an der Einstellung. Aber ich Befürchte das entweder ein Ventil hin ist odet vlt die Sitzringe o.ä.

Grüße
Thomas
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....so für 4.95 nen 14er Krähenfuss zum Aufstecken auf die Knarrenverlängerung und damit eingestellt. Waren alle sehr knapp eingestellt . Er läuft wieder wesentlich besser...Wenn Er sich auch noch immer im Stand ein wenig. Kompression muss ich nochmal nachmessen. Das war mir heute zu heiss in meiner Garage. Oder soll ich Sauna sagen...

Grüße
Thomas
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...ein wenig schüttelt...

Grüße
Thomas
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Shiet....Heute nochmal Zylinder 3 gemessen: 8 bar
Er läuft zwar wieder rund und mit besserer Leistung....aber das beunruhigt mich...Mögl8cherweise steht da doch ne Überholung an, oder?

Grüße
Thomas
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1-mal bearbeitet. Zuletzt am 12.08.18 20:53.

Moin,

kenn ich nur zur Genüge. Leerlauf ist schon immer etwas schüttelig. Hab ein ähnliches Kompressionsbild, allerdings ist mein Ausreißer der 5. Zylinder. Der braucht auch so alle 2-3000km ne neue Zündkerze, da komplett voll mit Ablagerungen. Äußert sich immer durch einen Kaltstart auf 5 Zylindern, der 6. kommt dann immer ein paar Sekunden später dazu. Ich fahr aber auch seit jetzt mittlerweile 10 Jahren so rum, bzw. vermutlich auch schon länger, aber seit dem weiß ich um dieses Kompressionsbild.

Solange er anspringt, fährt, nicht qualmt und Betriebsflüssigkeiten ausspuckt, lass ich das so. Irgendwann kommt der Moment da muss der Motor halt mal auf, und dann brauchts eh das volle Programm.

Gruß, Domi

Tja, ich denke ich werde das auch so handhaben.
Momentan ist die Kohle für ne Motorüberholung für andere Dinge verplant. Und ich denke ich habe ihn mit dieser Macke vor 2 Jahren und ca. 30.000 km schon gekauft...

Grüße
Thomas
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Thomas Merz schrieb:
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> Hallo Stefan,
> habe mal Öl in den 3. Zylinder gespritzt und
> gemessen: 9 statt 8 bar. Also geht wohl über den
> Kopf und den Zylinder was weg. Werde die Tage noch
> das Ventilspiel kontrollieren
>

Hallo zusammen,

Kann man das auch beim Diesel machen? Bei mir hat der 1 bzw 2 Zylinder nur 16 bzw. 17 bar. Mindestestens 3 Schrauben waren total locker und sind vor ein paar Wochen mit Spezialwerkzeug eingestellt worden.
Bin traurig, das mein Dieselmotor jetzt beim Lauf etwas wackelt, was vor ein paar Monaten nachweislich noch nicht der Fall war.....

Mfg Kostas

Hallo Kostas, du sprichst in Rätseln. Welche Schrauben am Zylinderkopf waren locker. Vor dem messen der Kompression sollten die Ventile eingestellt werden. Das ist die ganz normale Wartung alle 20TKM Das Öl einspritzen verbessert nicht die Kompression sondern man kann dadurch nur etwas erkennen ob der Druck über die Kolbenringe oder undichte Ventile verloren geht. Grüße, Rainer

gangsterlimousine schrieb:
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> Hallo Kostas, du sprichst in Rätseln. Welche
> Schrauben am Zylinderkopf waren locker. Vor dem
> messen der Kompression sollten die Ventile
> eingestellt werden. Das ist die ganz normale
> Wartung alle 20TKM Das Öl einspritzen verbessert
> nicht die Kompression sondern man kann dadurch nur
> etwas erkennen ob der Druck über die Kolbenringe
> oder undichte Ventile verloren geht. Grüße, Rainer


Hallo Rainer,
Verzeihung, ich hatte mich verschrieben bzw. Wusste den passenden Begriff möglicherweise nicht . Natürlich wurden die Ventile eingestellt vor der Kompressionsprüfung. Danke nochmal für die Erläuterung bzgl des Öl einspritzens, ich hatte da was falsch verstanden.

Mfg Kostas

Hallo zusammen,

Kann eigentlich, wenn man die Ventile falsch einstellt, oder zu fest zieht usw, Kompression verloren gehen? Bevor vorne rechts an meinem Motor plötzlich Öl austrat, weil sich da wohl Schrauben lockerten, wackelte er doch einiges weniger. Ich merke das schon, wenn ich den Fuss auf der Bremse liegen habe, mit der Wackelei.

Mfg Kostas



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 26.12.18 08:57.

KTSKNS schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo zusammen,
>
> Kann eigentlich, wenn man die Ventile falsch
> einstellt, oder zu fest zieht usw, Kompression
> verloren gehen?

Natürlich: Erst durch die Undichtigkeit bei nicht korrekt schließendem Ventil, dann zweitens durch die dabei unvermeidliche Überhitzung des Ventils im Betrieb.

Im Zweifel immer eine Spur lockerer einstellen.

Grüße, Tom

Diesel schrieb:
-------------------------------------------------------
> KTSKNS schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hallo zusammen,
> >
> > Kann eigentlich, wenn man die Ventile falsch
> > einstellt, oder zu fest zieht usw, Kompression
> > verloren gehen?
>
> Natürlich: Erst durch die Undichtigkeit bei nicht
> korrekt schließendem Ventil, dann zweitens durch
> die dabei unvermeidliche Überhitzung des Ventils
> im Betrieb.
>
> Im Zweifel immer eine Spur lockerer einstellen.
>
> Grüße, Tom


Hallo noch mal,

Danke für die Info, kann mann das mit dem lockerer einstellen am 1. Und 2. Ventil jetzt noch nachholen?

Gruss von Kostas

KTSKNS schrieb:
-------------------------------------------------------
> Danke für die Info, kann mann das mit dem lockerer
> einstellen am 1. Und 2. Ventil jetzt noch
> nachholen?

So lange das Ventil nicht verbrannt ist sehe ich da keine Schwierigkeit.

Grüße, Tom

Diesel schrieb:
-------------------------------------------------------
> KTSKNS schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Danke für die Info, kann mann das mit dem
> lockerer
> > einstellen am 1. Und 2. Ventil jetzt noch
> > nachholen?
>
> So lange das Ventil nicht verbrannt ist sehe ich
> da keine Schwierigkeit.
>
> Grüße, Tom

Danke nochmal für die Info.
Bin richtig sauer, dass er jetzt so wackelt, möchte das jetzt nicht weiter ausführen.
Hab noch zwei Videos von vorher da, wo er viel besser läuft, wie ich meine.
Werde da wohl im Jan Feb 2019 hier in einer nahgelegenen Oldtimer Werkstatt vorstellig werden müssen, man braucht ja Spezial Werkzeug dafür. Und wenn die beiden Ventile verbrannt sind, ist es sicher nicht schwer, die zu tauschen?

Mfg Kostas

Hallo Kostas,

Ventile auswechseln ist schon eine ganze Arbeit, da muss der Zyl.Kopf gerunter.
Aber beim Diesel wird das wohl nicht so schnell der Fall sein,

Nochmal richtig einstellen ist angesagt.

Viele Gruesse aus Eindhoven und frohe Weihnachten!

Math

Weizengelb schrieb:
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> Hallo Kostas,
>
> Ventile auswechseln ist schon eine ganze Arbeit,
> da muss der Zyl.Kopf gerunter.
> Aber beim Diesel wird das wohl nicht so schnell
> der Fall sein,
>
> Nochmal richtig einstellen ist angesagt.
>
> Viele Gruesse aus Eindhoven und frohe
> Weihnachten!
>
> Math


Hallo Math,

Danke für die Info. Dann weiss ich erst mal Bescheid.
Schöne Weihnacht und guten Rutsch wünsche ich ebenso.

Mfg Kostas