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Suche Gurte / Sicherheitsgurte hinten (normal, keine �berl�nge f�r Babysitz)

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 13. November 2011 13:44

Hallo, allerseits!

Bietet jemand zuf�lligerweise momentan Sicherheits-Gurte f�r hinten zum Verkauf an?
Es reichen die normalen, �berl�nge f�r Kindersitz ("Maxicosi") ist in meinem Falle nicht n�tig (jedenfalls momentan nicht vorgesehen *grins*).

M�glichst links und rechts sowie einen Beckengurt f�r die Mitte. Mu� kein Mercedes-Original sein, Zubeh�r tut's auch.

Viele Gr��e,

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

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1-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.11.11 13:44.

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Re: Suche Gurte / Sicherheitsgurte hinten (normal, keine �berl�nge f�r Babysitz)

geschrieben von: fugges (IP-Adresse bekannt)

Datum: 13. November 2011 19:51

Auch f�r Dich:
[www.strich8basis.de],
aber vielleicht kannst Du die vom "mahsta" nehmen (siehe �hnliches Thema mit Maxi Cosi)!

------------------------------------------
Das letzte Auto ist immer ein Kombi!

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.11.11 19:52.

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Re: Suche Gurte / Sicherheitsgurte hinten (normal, keine �berl�nge f�r Babysitz)

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 13. November 2011 21:15

Hallo, Armin!

Zitat:
fugges schrieb:
-------------------------------------------------------
> Auch f�r Dich:
> [www.strich8basis.de],
> aber vielleicht kannst Du die vom "mahsta" nehmen
> (siehe �hnliches Thema mit Maxi Cosi)!

Jaja, die hab ich schon gesehen, und wenn ich nix anderes bekomme, werd ich diese wohl nehmen.

Viele Gr��e,

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

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Re: Suche Gurte / Sicherheitsgurte hinten (normal, keine �berl�nge f�r Babysitz)

geschrieben von: tomtomjetski (IP-Adresse bekannt)

Datum: 16. November 2011 09:25

Hallo,

ich habe einen kompletten Satz aus einem W126,

vorne und hinten komplett.

Habe ich f�r meinen gekauft, aber jetzt ist der Wagen weg und ich brauche die Gurte nicht mehr.

F�r 50,- + Versand sind es deine.

Gru�
Thomas

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Re: Suche Gurte / Sicherheitsgurte hinten (normal, keine �berl�nge f�r Babysitz)

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 16. November 2011 12:03

Hallo, Thomas!

Zitat:
tomtomjetski schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo,
>
> ich habe einen kompletten Satz aus einem W126,
>
> vorne und hinten komplett.
>
> Habe ich f�r meinen gekauft, aber jetzt ist der
> Wagen weg und ich brauche die Gurte nicht mehr.
>
> F�r 50,- + Versand sind es deine.
>
> Gru�
> Thomas

Vielen Dank f�r Dein Angebot. Aber, meines Wissens verlaufen beim 126er die hinteren Gurte *unter* der Verkleidung der C-S�ule und sind senkrecht angebracht, beim /8er dagegen aber werden sie auf der Hutablage waagrecht montiert...

Hat das in Deinem /8er denn gepasst?

Viele Gr��e,
Oli.

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

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Gurte vom 123er f�r HINTEN und Frage zum Original

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 16. November 2011 23:06

Hallo, die Schrauber!

Bez�glich einer Nachricht weiter oben d�rften die Gurte vom 123er und 126er hinten so ziemlich gleich sein. Das Problem, beim Strich8 m�ssen sie liegend montiert werden, beim 123er und 126 sind sie ich sag mal h�ngend montiert.

Heute Mittag habe ich auf einem Schrottplatz f�r 10,- �umel die kompletten Gurte hinten an einem ansonsten totalgeschlachteten 123er ausgebaut und bekommen. Ich habe mal irgendwo hier im Forum gelesen, da� das trotzdem irgend wie gehen soll. Im Vorgriff, diese Diskussion ist unter anderem hier.

Nunja, jedenfalls hat der Mist nicht wirklich funktioniert, da sich die Gurte nicht mehr abrollen lie�en. Im Nachhinein ist klar warum, h�tt ich hier nur mal ganz zuende gelesen... Allerdings hab ich auf dem ganzen Schrottplatz kein Auto gefunden, das die Gurtrollen auf der Heckabalge *liegen* hat, was ich dann einfach h�tte �bernehmen k�nnen.
Die Gurte sind Baujahr 1982, steht jedenfalls drauf, und die Gurtrollen mittels sogenannter A...lochschrauben (ovale K�pfe, die nur mit Sonderwerkzeug zu �ffnen sind) verschlossen. Ich habe den Schei� raus gebohrt, und tats�chlich, eine kleine Mechanik (nicht wie in den anderen Beistr�gen beschrieben, sondern hier scheint es beim 123er mal ne Neuerung gegeben zu haben) mit einem Kugelgewicht und einer Sperrklinke "Ratsche", die ein paar cm. Freilauf gew�hrt bis sie rastet. Dieses Kugelgewicht gibt den Gurt nur frei, wenn er sich in Einbaulage befindet. Sollte das Auto also auf dem Dach stehen (oder man sich in Australien anschnallen wollen smile

), l��t sich der Gurt nur wenige cm ausrollen. Das k�nnte bei einem �berschlag Sinn machen, man bleibt dann im Gurt h�ngen und f�llt nicht auf den Kopf. W�rde man aber auch so nicht, da der Gurt durch das K�rpergewicht ja immer noch durch den Hauptmechanismus gehalten und nicht freigegeben wird.
Der K�se fliegt also raus. Und genauso die A...lochschrauben, da kommen normale M3 rein.

Nun aber noch ein paar weitere Fragen:
Die 123er-Gurte (ich rede hier immer nur von HINTEN) haben Umlenkrollen, die im Original ein paar cm �ber der Oberkante der R�ckenlehne an der C-S�ule befestigt waren (ich rede vom W123).
Beim /8 "liegen" die Gurtroller original auf der Heckablage. Wird da nochmal was umgelenkt an der C-S�ule, oder wird sich da dann direkt angeschnallt???
Sind in der C-S�ule unter dem Bespannstoff Gewinde f�r Umlenk-Aufh�nger oder kann ich die an meinem 123er-Gurt beseitigen?

H�tte jemand eventuell ein Foto, wie's original aussieht?

Und, bevor ich selbst nach schaue, passen die Schrauben vom 123er, oder sind beim /8er andere verbaut? Sind das metrische Schrauben mit normaler Norm-Steigung oder Feingewinde?

Vielen Dank und viele Gr��e,
Oli
"Fritz Haarmann"

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

Braune Schrift: Geschrieben von zuhause. Schwarze Schrift: Geschrieben von unterwegs. (meistens jedenfalls)

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Re: Suche Gurte / Sicherheitsgurte hinten (normal, keine �berl�nge f�r Babysitz)

geschrieben von: tomtomjetski (IP-Adresse bekannt)

Datum: 17. November 2011 06:47

Hallo,

nein du hast recht, die Gurte sind f�r unter die C S�ule.
Ich wu�te nicht das beim /8 die Gurte hinten auf die Hutablage kommen.

Gru�

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Und aufpassen Kollegen.

geschrieben von: Stefan Schorlemmer (IP-Adresse bekannt)

Datum: 17. November 2011 10:46

Tag zusammen und aufgemerkt !!!

Die Aufrollmechanismen der Automatik-Sicherheitsgurte haben eine auf die Einbaulage abgestimmte Einrastmechanik.

Ein liegend eingebauter Aufrollmechanismus der urspr�nglich f�r h�ngenden/senkrechten Einsatz konstruiert wurde, wird im einzigen Fall f�r den man ihn hat, ggf. nicht funktionieren / nicht einrasten.

Meine, bzw. die Sicherheit meiner Mitfahrer w�re mir die paar Euro f�r neue Gurte wert.
Auf die von den "�blichen Verd�chtigen" Strich Acht Basis, DB-Depot, Bruno Wenner, Thomas Distler angebotenen Gurte f�r den /8 hinten passen in allen F�llen auch die originalen MB-Abdeckungen die meist erheblich teurer sind als die Gurte.

Nur damit das hier mal erw�hnt wurde.

nette Gr��e
Stefan

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Gurte vom 123er f�r HINTEN und Frage zum Original

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 17. November 2011 15:29

Hallo, Stefan und alle anderen!

Zitat:
Stefan Schorlemmer schrieb:
-------------------------------------------------------
> Tag zusammen und aufgemerkt !!!
>
> Die Aufrollmechanismen der
> Automatik-Sicherheitsgurte haben eine auf die
> Einbaulage abgestimmte Einrastmechanik.
>
> Ein liegend eingebauter Aufrollmechanismus der
> urspr�nglich f�r h�ngenden/senkrechten Einsatz
> konstruiert wurde, wird im einzigen Fall f�r den
> man ihn hat, ggf. nicht funktionieren / nicht
> einrasten.
>
> Meine, bzw. die Sicherheit meiner Mitfahrer w�re
> mir die paar Euro f�r neue Gurte wert.
> Auf die von den "�blichen Verd�chtigen" Strich
> Acht Basis, DB-Depot, Bruno Wenner, Thomas Distler
> angebotenen Gurte f�r den /8 hinten passen in
> allen F�llen auch die originalen MB-Abdeckungen
> die meist erheblich teurer sind als die Gurte.
>
> Nur damit das hier mal erw�hnt wurde.
>
> nette Gr��e
> Stefan

Das alles ist insoweit richtig. Allerdings reden wir von 2 getrennten Paar Schuhen.

Ich nenne das von mir beschrieben Teil mal einfach "Positionssperre" (Gurt l��t sich nur bei originaler Einbauposition ausrollen). Dies hat absolut nichts mit dem normalen Gurt-Blockier-Mechanismus zu tun, das ist (bzw. sind) ein davon unabh�ngiges, separates und viel massiveres Metallbauteil(e). Der normale Blockiermechanismus wie bei allen anderen Fahrzeugen ist und bleibt selbstverst�ndlich v�llig unangetastet.

Nur diese "Positionssperre", die lediglich eingeclipstt und aus Kunststoff ist, fliegt raus. Ich hatte in meinem Leben zwar noch nicht soooo viele Gurte zerlegt, kenne das aber von keinem anderen Auto (ich la� mich aber gerne korrigieren!). Dieses kleine Kunststoffteil k�nnte niemals den Gurt unter Last blockieren, es w�rde in allen Einzelteilen gnadenlos raus br�seln.

Auf dem Foto unten habe ich die beiden Gurtrollen eben auf dieser Seite ge�ffnet fotografiert. Bei der rechten Rolle ist das Teil bereits heraus genommen und oben dran sichtbat. Deutlich zu sehen ist das Kugelgewicht, das die Sperrklinke freigibt, wenn sie in der vorgesehenen Position ist und da� diese Kunststoffmechanik nur in die Bohrungen eingeclipst ist.

https://lh4.googleusercontent.com/-yH7CwRXoYCs/TsUToQeNH3I/AAAAAAAAAQo/tIZqdtMyq9w/s800/Gurtroller_W123_hinten.jpg

Weiter ist auf meinem Foto am oberen Bildrand noch die beim 123er vorhandene Umlenk"�se" zu sehen, die ich in einem Beitrag weiter oben angesprochen habe. Hier war meine Frage, ob meine Vermutung richtig ist, da� ich diese NICHT brauche beim /8er. Das Foto der pdf-Datei im Knowhow ist leider zu klein von der Aufl�sung, als man das erkennen k�nnte.

K�nnte bitte jemand kurz ein Foto von den Gurten hinten im Originalzustand hier einstellen, wo man das nochmal richtig sieht, wie's aussehen mu�? Vielen Dank.

Was die Nachbaugurte Strichachtbasis oder DB-Depot betrifft: Diese wollte ich auch zuerst kaufen und h�tte das auch getan, wenn ich nicht zuf�llig an eben diese aus dem 123er gekommen w�re oder hier zuf�llig welche passend bekommen h�tte.

Viele Gr��e,

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

Braune Schrift: Geschrieben von zuhause. Schwarze Schrift: Geschrieben von unterwegs. (meistens jedenfalls)

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sinnvolle Entscheidung?

geschrieben von: michael aus k�ln (IP-Adresse bekannt)

Datum: 17. November 2011 20:19

Hallo Fritz

Also im /8 haben die hinteren Gurte normalerweise definitiv keine weiteren Umlenkhebel oder -rollen. Insofern k�nntest du deine Gurte auf die Hutablage einbauen und die Umlenkteile weglassen.

Was Stefan aber meinte war, dass evtl. der ganze Gurtmeachnismus bei einem waagerecht auf der Hutablage montierten Gurt anders gestaltet sein k�nnte, als bei einem vertikal an der C-S�ule befestigtem Gurt. Wir alle wissen wohl nicht, ob das so ist oder nicht.

Insofern gehst du einfach ein etwas h�heres Risiko ein, weil du einen Gurt anders eibaust, als das Teil konstruktiv vorgesehen war. Das mu� kein Problem sein, k�nnte aber eins sein. Au�erdem gehst du ja schon das Risiko ein, einen gebrauchten Gurt, dessen Vorleben du nicht kennst, zu verwenden. Und drittens fummelst du an einem sicherheitsrelevanten Bauteil rum, ohne dessen Konstruktion bis ins letzte zu kennen oder verstanden zu haben (weil wir halt diese Teile normalerweise nicht �ffnen oder reparieren).

Kann alles gut gehen. Kompromisse sind bei unseren Autos auch �fter notwendig. Du wirst allerdings deines Lebens nicht mehr froh, wenn du nach einem Unfall feststellen m��test, dass du hier eine Fehlentscheidung getroffen hast. Ich will dich nicht bange machen, und verstehe auch dein Handeln. Aber du solltest deine Entscheidung wenigstens treffen, indem du f�r dich Kosten, Risiken und Zweck sinnvoll �berdenkst...

Ne sch�ne Jroo�

Michael (der auch gebracuhte, allerdings original /8 Gurte verbaut hat)

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Zum Thema W123-Gurte hinten - Re: sinnvolle Entscheidung?

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 17. November 2011 22:05

Hallo, Michael!

Vielen Dank f�r Deine Antwort. Dann werde ich mich dieser Tage mal dran machen.

Zitat:
michael aus k�ln schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo Fritz
>
> Also im /8 haben die hinteren Gurte normalerweise
> definitiv keine weiteren Umlenkhebel oder -rollen.
> Insofern k�nntest du deine Gurte auf die Hutablage
> einbauen und die Umlenkteile weglassen.
>
> Was Stefan aber meinte war, dass evtl. der ganze
> Gurtmeachnismus bei einem waagerecht auf der
> Hutablage montierten Gurt anders gestaltet sein
> k�nnte, als bei einem vertikal an der C-S�ule
> befestigtem Gurt. Wir alle wissen wohl nicht, ob
> das so ist oder nicht.
>
> Insofern gehst du einfach ein etwas h�heres Risiko
> ein, weil du einen Gurt anders eibaust, als das
> Teil konstruktiv vorgesehen war. Das mu� kein
> Problem sein, k�nnte aber eins sein. Au�erdem
> gehst du ja schon das Risiko ein, einen
> gebrauchten Gurt, dessen Vorleben du nicht kennst,
> zu verwenden. Und drittens fummelst du an einem
> sicherheitsrelevanten Bauteil rum, ohne dessen
> Konstruktion bis ins letzte zu kennen oder
> verstanden zu haben (weil wir halt diese Teile
> normalerweise nicht �ffnen oder reparieren).
...

Was Deine Bedenken betrifft, gabs diesbez�glich ja schon einiges an Diskussionen, insbesondere auch zum Passendmachen der 123er-Gurte f�r den Strich8.

Die haupts�chliche Funktion der hinteren Gurte, die diese im Alltag tausendfach �bernehmen ist nicht das Zur�ckhalten bei einem Auffahrtunfall (das hat man ich sag mal einmal im Leben), sondern die Kinder hinten, die sonst rumkaspern, insbesondere beim allt�glichen Bremsen auf ihren Pl�tzen zu halten. Ich wei�, wovon ich rede, konnte ich es erst dieser Tage meiner gro�en -f�r sie ganz ungewollt- mit einer leichten "Gefahrenbremsung" (absichtlich, auf freier Stra�e) nichtmal bis zum Stillstand zeigen, als hinten mal wieder flei�ig rumgekaspert wurde.

Weil's gerade sehr interessant ist, hab ich hier mal ein paar der Diskussionen zum Thema Passendmachen von W123-Fondgurten herausgefischt:

[www.strichacht-forum.de]

[www.strichacht-forum.de]

[www.strichacht-forum.de]

[www.strichacht-forum.de]

[www.strichacht-forum.de]

Viele Gr��e,
Oli
"Fritz Haarmann"

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

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So sehen die (angepassten) Fond-Gurte vom W123 im /8 aus

geschrieben von: fritz_haarmann (IP-Adresse bekannt)

Datum: 20. November 2011 14:53

Hallo, Schraubergemeinde!

Wie weiter oben schon beschrieben (und ankn�pfend aus oben zitierten Diskussionen von vor einigen Jahren), habe ich die angepassten Sicherheitsgurte hinten vom W123 nun an den vorgesehenen Befestigungspunkten eingebaut.

Alle Bohrungen und Gewinde (11mm Feingewinde, keine DIN-Normachrauben, damit ja nix anderes pa�t) sind bekanntlich hinten in unseren Fahrzeugen bereits vorhanden. Nach dem Ausbau der R�ckbank (wenn man die Lehne auch noch raus nimmt, wird's einfacher - mu� man aber eigentlich nicht) sind die Bohrungen zug�nglich, sie sind mit Plastikkappen verschlossen. An den Au�enseiten sind jeweils noch kleine "Leitbleche" angeschraubt, die den Kabelbaum bzw. ggf. auf der Beifahrerseite den Zusatzkabelbaum oder die Zuleitung zur heizbaren Heckscheibe befestigen bzw. festhalten.
Im Vergleich zum W123 fiel mir auf, da� in unseren Autos jeweils eine separate Verschraubung f�r den Beckengurt in der Mitte und die Gurtschl�sser der Seiten vorgesehen sind. Die 123er-Gurte haben da jeweils nur eine Befestigung, die Befestigung des Gurtschlosses der Au�enseiten ist gleichzeitig die Halterung f�r den Beckengurt des Mittelplatzes. Somit habe ich in meinem Falle von den eben jeweils beiden mittleren Befestigungsgewinden nur die jeweils �u�eren ben�tigt. Siehe Foto 2. Alles klaro?!?! smile

Die Schrauben habe ich alle von meinen W123-Gurten verwendet (die ich beim Ausbau aufbewahrt habe), au�er die oberen der Hutablage. Da in meinem Hutablagenblech bereits zwei Laustprecher�ffnungen einges�gt waren, habe ich an diesen Stellen wieder zwei Lautsprecher platziert. Meine Originalhutablage, die komischerweise keinerlei L�cher hatte, wollte ich nicht zers�gen, und so habe ich -auf den Fotos erkennbar- eine Hutablage aus einer Spanplatte angefertigt und diese mit Teppich �berzogen - in diese sind auch die Lautsprecher einges�gt. Dadurch wurde die Hutablage ein paar mm dicker, und daher waren die W123-Schrauben zu kurz (vermutlich sind diese auch bei einier Originalhutablage zu kurz, da unsere Gewinde etwas vertieft sitzen und beim 123 an der C-S�ule sich direkt am Blech befinden. Kann das jemand best�tigen? Hier mu�te ich also eigene Schrauben verwenden.

Bedingt an der urspr�nglichen C-S�ulen-Montage des W123 (vermutlich sind die W126-Gurte identisch!) ben�tigten diese noch eine Umlenkrolle, pardon -Schlaufe, welche beim Strich8 nicht ben�tigt wird. Diese hab ich einfach kurzerhand rausgeflext, soda� ich am Gurt selbst nix �ndern mu�te (das Ausbauen der "Positionssperre" habe ich weiter oben schon beschrieben! Foto 1).

Im Unterschied zum W123 (126, 124 ...) sind die Fondgurte daher recht niedrig, f�r einen Erwachsenen fast schon zu niedrig, was aber original so ist und mit Sicherheit der Ausschlag daf�r war, diesen bei neueren Modellen eben an die C-S�ule zu verlegen und eben weiter oben oder gar h�henverstellbar anzuschlagen, d.h. umzulenken.

F�r meine beiden Mimel-Damen passt das aber sehr gut, auch mit der vorgeschriebenen Sitzerh�hung bzw. so einem "Jugend-Kindersitz". Das dritte Foto zeigt die "Kleine" noch ohne (vorgeschriebene) Sitzerh�hung, hier kann die recht niedrigen Gurte erkennen. Auf dem vierten Foto sieht man beide richtig, die "Gro�e" auf einer Sitzerh�hung (Sitzkissen), die "Kleine" in so einem leichten "Jugend-Kindersitz" (ich wei� nicht, wie das Teil richtig benannt wird - ein vollwertiger Kleinkind-Kindersitz ist das nicht) - und das passt alles wunderbar. Das Rumgekaspere auf der R�cksitzbank ist somit erstmal unterbunden...
smile

Das Endresultat denke ich, kann sich sehen lassen und sieht sehr original aus. Die 123er-Gurtrollen haben ja eine kleine Plastikverkleidung, aber wie w�rde die s�ndhaftteure /8-Originalverkleidung aussehen? Hier w�rde ich mich immer noch �ber ein Foto von Originalgurten freuen.

https://lh6.googleusercontent.com/-5xhOMilooBU/Tsj8Sdg0AqI/AAAAAAAAARU/CTQChizi0sM/s800/Gurte_hinten_1_aus%252520W123.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-EqJGVIL-nJ4/Tsj8SdqSngI/AAAAAAAAARY/VQ5ij-Sg5uA/s800/Gurte_hinten_3.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-BB8i3LafqhA/Tsj8SZDPqFI/AAAAAAAAARc/osqBkTXDTi8/s800/Gurte_hinten_2.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-XVH4CNcjdHc/Tsj8S1mJbQI/AAAAAAAAARg/_PcHAreeB-o/s800/Gurte_hinten_4.jpg

Viele Gr��e,
Oli
"Fritz Haarmann"

Prost und viele Gr��e,

Birgit Kraft
fr�her F...H...

Braune Schrift: Geschrieben von zuhause. Schwarze Schrift: Geschrieben von unterwegs. (meistens jedenfalls)

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.11.11 14:54.

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